"Надо, чтобы уровень доходов и расходов чиновников отслеживало Национальное антикоррупционное бюро"

- Вячеслав Анатольевич, ключевая идея вашего блока - ликвидация депутатской неприкосновенности, - задали "ФАКТЫ" вопрос одному из лидеров "НУ-НС" Вячеславу Кириленко. - Но, чтобы внести соответствующие изменения в Конституцию, за это должны проголосовать 300 народных депутатов. Иначе говоря, без Партии регионов в новом парламенте вам вряд ли удастся обойтись. А вы почему-то категорически отбрасываете любую возможность сотрудничества "НУ-НС" с "регионалами"...

- Не вижу никаких проблем. Ведь сегодня инициативу "Нашей Украины-Народной Самообороны" отменить депутатскую неприкосновенность и льготы поддерживают почти все участники избирательного процесса. И если "регионалы" действительно намерены ликвидировать депутатский иммунитет, а не просто шумят вокруг этого вопроса, то они вместе с нами проголосуют за новый закон о статусе народного избранника, который мы внесем в первый же день пленарных заседаний новой Верховной Рады, а также поддержат соответствующие изменения в Конституцию. Мы надеемся, что наши оппоненты будут последовательны в своих обещаниях избирателям.

- Но ведь коалицианты уже перехватили вашу инициативу и, собравшись на пленарное заседание, проголосовали за отмену депутатской неприкосновенности и льгот...

- Мне приятно, что наши политические оппоненты прозрели во многих вопросах, но собрание давно распущенного Президентом парламента неправомочно и больше похоже на политическую рекламу. Напомню, что, согласно Конституции, Верховная Рада, в которой нет 300 депутатов, является неполномочной. На основании этого Президент 5 июня издал окончательный указ о досрочном прекращении полномочий парламента. Поэтому, если представители коалиции хотят собираться, то пусть это делают в своих партийных офисах, а не за счет налогоплательщиков. Ведь это нелегитимное заседание парламента стоит немалых средств: за государственный счет осуществляется доставка этих важных персон под купол Верховной Рады, оплачиваются авиаперелеты, телетрансляция и так далее. Если социалисты и "регионалы" хотят в очередной раз пошуметь перед телекамерами и тем самым улучшить свое положение на выборах, пусть делают это за свой счет на площадях и в партийных штабах. Очевидно, что проведение заседания парламента - это попытка коалиции обострить политическую ситуацию в стране, продиктованная страхом потерять власть.

- Даже если неприкосновенность рано или поздно будет упразднена, то согласие парламента на привлечение его члена к уголовной ответственности все равно надо будет получать. Неужели вы думаете, что в случае конфликта депутата с законом его коллеги согласятся проголосовать за то, чтобы его задерживали?

- Когда мы отменим 80-ю статью Конституции, которая предусматривает депутатскую неприкосновенность, а также согласие Верховной Рады на привлечение парламентария к уголовной ответственности, все народные избранники попадут под общую юрисдикцию. Именно тогда и будет реализован лозунг "Закон один для всех".

- Скажите, а как ликвидация депутатской неприкосновенности скажется на жизни обычных людей?

- Во-первых, это поможет восстановить справедливость. Хотя бы частично, поскольку сейчас существует каста неприкосновенных, которая при помощи депутатского мандата может избежать любой ответственности перед законом. А это, как вы понимаете, несправедливо по отношению к огромному количеству граждан. Думаю, что последний год деятельности Верховной Рады пятого созыва красноречиво показал, насколько политическая коррупция проникла в депутатский корпус.

Во-вторых, после отмены депутатской неприкосновенности в парламенте останутся люди, которые действительно хотят работать в интересах своих избирателей, а не прятаться за депутатским иммунитетом. Ведь те, кто хочет только защититься мандатом от закона, никогда не ставят перед собой цель работать на избирателей и на системные изменения в стране в лучшую сторону.

И наконец, ликвидация депутатских льгот и привилегий для чиновников даст возможность сэкономить бюджетные деньги для увеличения социальных выплат. К тому же мы намерены создать национальное антикоррупционное бюро, которое будет отслеживать уровень официальных доходов чиновников и их фактических расходов.

"Мы перераспределим бюджетные программы в пользу социальных выплат"

- Чем, по вашему мнению, будущий парламент будет отличаться от прежнего, распущенного Президентом?

- Во всяком случае, в нем не будет этих позорных переходов депутатов из оппозиции в большинство и из большинства - в оппозицию. Второе, правда, случалось очень редко. К тому же, думаю, деятельность депутатов после отмены льгот и неприкосновенности станет прозрачнее. Я не могу утверждать, что качественный состав депутатского корпуса следующего созыва позволит принять все законопроекты, которые обеспечат европейские социальные, правовые и промышленно-экономические стандарты, но думаю, что к этому будет сделан весомый шаг.

- Сегодня практически все блоки и партии сулят повысить зарплаты, пенсии, стипендии, материальную помощь матерям при рождении ребенка. Но мало кто говорит, откуда на решение социальных вопросов возьмутся деньги. Вы, например, где собираетесь изыскивать средства?

- Социальный блок нашей программы стоит приблизительно 27-28 миллиардов гривен. Поэтому мы обязательно в доступной, но убедительной форме напомним и таможне, и налоговой, что их непосредственной задачей является не решение собственных проблем, не самообслуживание, а наполнение доходной части бюджета. В значительно большем размере, нежели это происходит сейчас. Во-вторых, мы будем объективно считать валовый внутренний продукт. Не занижать, как это постоянно делает правительство Виктора Януковича, а давать объективные показатели валового внутреннего продукта. Уже только от этой процедуры, по нашим подсчетам, дополнительно можно обеспечить на 10 миллиардов гривен увеличение доходной и затратной частей госбюджета. Ну, и в-третьих, мы перераспределим бюджетные программы в пользу социальных выплат.

Все это позволит нам реализовать социальные инициативы Президента и придерживаться тех обязательств, которые мы сейчас взяли перед избирателями. То есть на протяжении следующего года мы намерены увеличить помощь при рождении первого ребенка с 8,5 тысячи гривен до 12 тысяч, при рождении второго - до 15 и третьего - до 25 тысяч гривен. Мы также планируем увеличить пенсии трудовым пенсионерам на 35 процентов, поднять среднюю зарплату до 2100 гривен и почти на 60 процентов увеличить зарплату врачам, учителям - всем, кто работает в бюджетной сфере.

- Но ведь ваши оппоненты говорят о значительных достижениях в области развития экономики и обещают после выборов существенно поднять социальные стандарты?

- Сегодня мы все являемся свидетелями победных реляций правительства Януковича. При этом мы не видим, что конкретно оно сделало для улучшения жизни простых пенсионеров. Зато Кабмин Януковича недавно внес в Верховную Раду законопроект, который предусматривает установление высоких льготных пенсий всем бывшим министрам, включая членов правительств советской Украины. Это называется пенсионной справедливостью?!

"Мы не скрываем, что поддерживаем европейскую модель президентско-парламентской республики"

- Сейчас, перед выборами, многие политики, как правило, городские жители, говорят о проблемах села, которое продолжает вымирать. Каков ваш рецепт решения этой проблемы?

- Мы считаем, что действующий мораторий на продажу земли - лишь прикрытие для выманивания у селян земли за бесценок. Делается это или через коррумпированных судей, или через выманивание земли в аренду, например, на 49 лет! Часто крестьяне, не зная реальной рыночной стоимости земли, не зная законодательства и доверяя различным мошенникам, просто теряют свои наделы. Мы убеждены, что такую ситуацию давно следует изменить. Но это не дают сделать те, кто лоббирует продление моратория на продажу земли. Думаю, что в основном это делается только ради интересов мошенников, которые по всей стране развернули свою деятельность. Поэтому мы планируем в новом парламенте сразу принять как минимум три закона - о рынке земли, об оценке земли и о Государственном земельном кадастре, которые станут гарантией благополучной жизни жителей села, имеющих земельные паи. Помимо этого, хотим оказать социальную поддержку селу. Со следующего года мы намерены сделать так, чтобы каждый врач, библиотекарь или учитель, работающий в селе, получил 20-процентную надбавку к зарплате. А молодые специалисты, закончившие институт и желающие связать свою судьбу с украинским селом, получат по 20 тысяч гривен и социальное жилье. Правда, для этого необходимо будет взять обязательство как минимум три года проработать в селе. К тому же мы ставим перед собой задачу обеспечить каждый медицинский пункт в селе автомобилем.

- Но ведь коммунисты утверждают, что, если отменить мораторий на продажу земли, родные украинские земли сразу же раскупят иностранные государства?

- Пусть они съездят на Бориспольскую трассу, где протестуют селяне, у которых по решению одного судьи отобрали земельные паи. Кстати, именно из-за подобных случаев мы намерены инициировать судебную реформу и предложить концепцию выборности судей. Пусть спросят у судей, кто организовал такую циничную аферу в Бориспольском районе, иностранцы? Или фирма, зарегистрированная в Украине? Я думаю, что доморощенные мошенники являются первыми ловкачами, выманивающими землю у селян. И именно деятельность таких дельцов надо прекратить, а селянину дать возможность получать прибыль от земли.

- Президент Виктор Ющенко заявил, что Украине необходима новая Конституция, которую народ должен принимать на референдуме. Каким, на ваш взгляд, должен быть Основной Закон и чем он будет отличаться от нынешней редакции?

- Я думаю, что в Конституции будет много изменений, поскольку над ней поработает Конституционный совет, создание которого инициировал Президент. Проектом будут заниматься эксперты и общественность. Но, по моему мнению, основные изменения нужно направить на увеличение полномочий и ответственности местных органов самоуправления.

Кроме того, мы должны остановить хаос в отношениях между разными ветвями власти, поскольку от этого в первую очередь страдают простые люди. Ситуация, когда чиновники не понимают, где их полномочия заканчиваются и начинаются чьи-то другие, приводит к тому, что они просто прекращают работать.

- Иначе говоря, вы выступаете за возвращение к президентско-парламентской форме правления?

- Мы этого и не скрываем. Но подчеркиваем, что речь идет о европейской модели президентско-парламентской республики, а не о возвращении действующему Президенту полномочий эпохи Леонида Кучмы. Считаю, что изменения, внесенные в Конституцию 8 декабря 2004 года, только усложнили ситуацию и, собственно, привели к тому хаосу внутри власти, который мы сейчас наблюдаем.